Зачем нужна кавалерия?

обсуждение тактики кавалерии с древнейших времён до ХХ века

Сухопутные войска, ВДВ, ССО, ВРЕБ, ЖДВ и т.п.
Эрцхаор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2025, 23:39
Поблагодарили: 1 раз

Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Эрцхаор »

 
Мне не понятно, зачем наши предки использовали кавалерию. Всадник сидит выше пехотинца, но он же от этого сильнее не становится. Напротив, он уже не сможет двигаться в стороны и сражаться ногами. Тяжёлую конницу можно использовать для таранных ударов (катафрактарии): наносим один мощный удар, но дальше уже сражаемся на мечах, и снова никаких преимуществ не имеем. Лёгкая конница имеет преимущество в мобильности: Одна конная рота может не принимать одновременно удар трёх пеших, а атаковать сначала первую, потом вторую, потом третью. Но конники от этого меньше потерь нести не будут. Если они и получат численное превосходство, оно им ничего не даст: они не смогут нападать по двое всадника на одного пехотинца. Так почему же конь стал неотъемлемым боевым товарищем человека?
Аватара пользователя
Ёрш
Живёт здесь
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:42
Благодарил (а): 3934 раза
Поблагодарили: 936 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Ёрш »

 
Эрцхаор писал(а): ↑14 авг 2025, 00:04 Мне не понятно, зачем наши предки использовали кавалерию. Всадник сидит выше пехотинца, но он же от этого сильнее не становится. Напротив, он уже не сможет двигаться в стороны и сражаться ногами. Тяжёлую конницу можно использовать для таранных ударов (катафрактарии): наносим один мощный удар, но дальше уже сражаемся на мечах, и снова никаких преимуществ не имеем. Лёгкая конница имеет преимущество в мобильности: Одна конная рота может не принимать одновременно удар трёх пеших, а атаковать сначала первую, потом вторую, потом третью. Но конники от этого меньше потерь нести не будут. Если они и получат численное превосходство, оно им ничего не даст: они не смогут нападать по двое всадника на одного пехотинца. Так почему же конь стал неотъемлемым боевым товарищем человека?
:-D
Танк в этом плане ещё хуже будет!
Ну сам посуди, как можно там, сидя в танке сражаться ногами?
Да что там ноги! Там даже автомат достать и пострелять не получится. Никаких преимуществ.
А про то, чтоб достать мечь про это вообще даже не заикаюсь. Тесно там очень :P
"Я могу работать эффективно, а не там где ты сидишь" (с) Кличко
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10043
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
Эрцхаор писал(а): ↑14 авг 2025, 00:04 Мне не понятно, зачем наши предки использовали кавалерию. Всадник сидит выше пехотинца, но он же от этого сильнее не становится. Напротив, он уже не сможет двигаться в стороны и сражаться ногами. Тяжёлую конницу можно использовать для таранных ударов (катафрактарии): наносим один мощный удар, но дальше уже сражаемся на мечах, и снова никаких преимуществ не имеем. Лёгкая конница имеет преимущество в мобильности: Одна конная рота может не принимать одновременно удар трёх пеших, а атаковать сначала первую, потом вторую, потом третью. Но конники от этого меньше потерь нести не будут. Если они и получат численное превосходство, оно им ничего не даст: они не смогут нападать по двое всадника на одного пехотинца. Так почему же конь стал неотъемлемым боевым товарищем человека?
если это не шутка, то серьезный ответ очень сложен.
1. у кавалеристов, и рыцарей в том числе было много вариантов атаки пешего строя. И таранный удар, как в кино - далеко не главный. можно вдоль стой идти и длинными копьями немножко колоть. А потом резко в сторону. И как пишут, это было весьма эффективно.
2. Пехотинцу остановить коня сложно. Особенно боевого, здорового коня, агрессивного (!), одетого в доспех (да даже толстую попону). И вот эти киношные штампы, как это легко и просто - рогатиной его остановить - это такое....
3. Пехотинцу как бы страшно. И если допустим, профи- ландскнехы, в броне, спаянные дисциплиной, еще что то могли изобразить, то ополченец со щитом, копьем и лучшем случае в шлеме (а таких основная масса) - обосрался бы еще на подходе.
А проломив строй в одном, 2 местах - все, конец. Бегущих копьем или длинным мечом только так.
Эрцхаор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2025, 23:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Эрцхаор »

 
Танк в этом плане ещё хуже будет!

танк нужен для бесконтактного боя. аналог танка - конный лучник. но ведь кавалеристы-то рукопашный бой ещё как ведут. рыцари, например, бесконтактный бой вообще не ведут
Эрцхаор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2025, 23:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Эрцхаор »

 
если это не шутка, то серьезный ответ очень сложен.
1. у кавалеристов, и рыцарей в том числе было много вариантов атаки пешего строя. И таранный удар, как в кино - далеко не главный. можно вдоль стой идти и длинными копьями немножко колоть. А потом резко в сторону. И как пишут, это было весьма эффективно.
2. Пехотинцу остановить коня сложно. Особенно боевого, здорового коня, агрессивного (!), одетого в доспех (да даже толстую попону). И вот эти киношные штампы, как это легко и просто - рогатиной его остановить - это такое....
3. Пехотинцу как бы страшно. И если допустим, профи- ландскнехы, в броне, спаянные дисциплиной, еще что то могли изобразить, то ополченец со щитом, копьем и лучшем случае в шлеме (а таких основная масса) - обосрался бы еще на подходе.
А проломив строй в одном, 2 местах - все, конец. Бегущих копьем или длинным мечом только так.
это всё бой копьями. но ведь кавалеристы много дрались и мечами/саблями (гусары). а про пункт 3: почему пролом строя=конец? ведь строй дает только то, что "строевого" нельзя атаковать с боков и сзади. почему если строй проломлен, все сразу побегут?
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10043
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
Эрцхаор писал(а): ↑14 авг 2025, 11:22

это всё бой копьями. но ведь кавалеристы много дрались и мечами/саблями (гусары). а про пункт 3: почему пролом строя=конец? ведь строй дает только то, что "строевого" нельзя атаковать с боков и сзади. почему если строй проломлен, все сразу побегут?
Как говорил один человек - "Практика - критерий истины!"
За последние несколько тысяч лет, войска (любое) несло основные потери в бегстве.
А пехота, лишенная строя всегда и без исключения поигрывала кавалерии. И бежала. Всадник на коне с копьем или длинным мечом всегда убьет пехотинца (одного).
Если строй, то тут еще есть шанс, а одинокого зарубить - в чем проблема?
Что до мечей/сабель - так рубануть сверху вниз шашкой - в чем проблема?
Эрцхаор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2025, 23:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Эрцхаор »

 
а вот это не понятно. почему всадник на коне с копьем или длинным мечом всегда убьёт пехотинца? только потому, что выше него?
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10043
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1672 раза

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
Эрцхаор писал(а): ↑14 авг 2025, 13:04 а вот это не понятно. почему всадник на коне с копьем или длинным мечом всегда убьёт пехотинца? только потому, что выше него?
Он выше, быстрее, вместе с конем - много сильнее, его оружие как правило длиннее. Кавалерист - опять же, как правило - богаче (он же с конем!) у него лучше доспехи, и он более подготовлен.
Он, наконец, страшнее.

Это конечно все усреднено, были исключения. подтверждающие правило.
Собственно, вы вблизи видели деревенского пастуха? На коне.
Тут уже возникают вопросы.
Эрцхаор
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2025, 23:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Эрцхаор »

 
всё равно не понятно. он выше - разве это преимущество? он сильнее - но только в момент первого удара, а когда пойдет фехтование - уже нет. скорость коня при фехтовании тоже не действует. у него длиннее оружие и лучше доспехи - но причем тогда конь?
Аватара пользователя
Ёрш
Живёт здесь
Сообщения: 14328
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:42
Благодарил (а): 3934 раза
Поблагодарили: 936 раз

Re: Зачем нужна кавалерия?

Сообщение Ёрш »

 
Эрцхаор писал(а): ↑14 авг 2025, 14:51 всё равно не понятно. он выше - разве это преимущество? ....
А ещё есть физика. Сила удара едущего кавалериста намного сильнее, на ускорение и массу ездока. Чем этот же кавалерист ударил бы стоя.
Плюс мобильность и манёвренность кавалерии, налетели, порубили мечами/шашками и быстро отступили.
Пехота может даже не успеет сообразить, что призошло.
"Я могу работать эффективно, а не там где ты сидишь" (с) Кличко
Ответить

Вернуться в «Наземные силы»